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État des lieux BHA

Posted: 22 Nov 2019, 19:49
by Jef
Salut à tous,

Plus de cinq mois déjà ont passés depuis notre AG du mois de juin et force est de constater qu’aucun des projets qui y ont été évoqués n’ont avancé d’un pouce.
Suite à ce constat et à un bref coup de gueule de Geoffrey, nous avons décidé de nous voir à quatre (Axel, Geoffrey, Robin et moi) le week-end passé pour faire le point.

Le problème soulevé est le manque de prise d’action dans l’exécution des projets, la mise au frigo du festival et du concours et l’abandon des brassins à façon. Nous regrettons de ne pas suffisamment capitaliser sur le passage en asbl pour finalement reproduire ce que nous faisions déjà avec L’ABBA, l’organisation du belgo et de commandes groupées, avec une somme assez importante de travail en plus. Tout ça pour ça.

Il y’a bien sûr un problème de temps, le temps que chacun peut consacrer à l’asbl mais, en plus de cela, il y’a un sentiment d’abandon qui se dégage de la période qui a suivi le festival. Nous avons franchi un pas important et les fruits de cette réussite sont en train de blémir lentement mais surement. Pourquoi cela n’a-t-il l’air de gêner personne ? Pourquoi n’y a-t-il personne pour relancer la machine comme prévu lors de l’AG ? Par manque de temps, probablement, mais n’y a-t-il pas également un manque d’envie ?

Nous déplorons également le manque de renouvellement dans notre base. Il n’y avait pratiquement pas de nouvelles têtes à l’AG et finalement assez peu au belgo.
Nous avons l’impression que la plus part des personnes qui se rapporchent de l’asbl ont un objectif pro en tête et ne le font pas par unique envie d’échanger dans le cadre du brassage amateur pur. BHA a souvent joué le rôle de passerelle entre le monde amateur et le monde pro, ce qui change la façon dont les relations se développent entre les membres et l’asbl. Il n’y a pas de raison de vouloir empêcher cet état de fait mais nous devons nous y adapter, d’abord en créant des activités ludiques pour renforcer le noyau dur de passionnés mais aussi via d’autres projets qui, par leur envergure plus large, pourraient drainer un nouveau public vers nous.

Quoi qu’il en soit, nous allons essayer de réinsuffler un peu d’énergie dans le groupe en commançant par quelque chose de fun qui nous ramènera peut-être un peu d’envie, la sortie annuelle, j’invoque dès lors l’atout Martial.
En parallèle de ça, nous aimerions avoir vos retours et sentiments, vos idées aussi par rapport à ce que vous lisez ici en sachant que certains d’entre-nous 4 ont annoncé vouloir passer la main si les choses devaient rester en l’état.
Quel est selon vous la direction que doit prendre BHA ? Rester sur un rythme de croisière soutenable avec le belgo et les commandes groupées ou voir plus grand et développer les projets ? Quel est votre état d’esprit personnel par rapport à ça et quels sont les pistes à envisager pour ramener de la force de frappe dans l’effectif si vous estimez que c’est nécessaire ?

Re: État des lieux BHA

Posted: 24 Nov 2019, 18:53
by Didier
bon il en faut bien un pour se lancer, les autres sont trop timides :)

être effectif, c'est dans la 1er temps la possibilité de dégager du temps pour pouvoir s'impliquer correctement dans les différents projets de l'ASBL. Pour ma part (et je pense pour une partie des effectifs), la situation a évolué entre mon entrée dans les effectifs et la période post-festival.
L'envie de passer sur un projet pro me prend un temps dingue et malheureusement il n'est pas possible de rajouter des jours à la semaine.
Cela ne sera pas une surprise d'annoncer que cela sera probablement ma dernière année de membre effectif.

Quel direction doit prendre BHA? Cela va dépendre du temps que les effectifs peuvent dégager à cette asbl mais je pense que l'avis des membres classiques est aussi essentiel. nous n'avons que trop peu de retour/contact avec les +-80 cotisants. Pourquoi sont-ils là? Pourquoi paient-ils leur cotisation? Même si je peux comprendre que faire juste des commandes groupées et 1 belgo n'est pas aussi jouissif qu'un festival avec 400 personnes, il faut peut-être voir si cela n'est pas suffisant pour les membres et vu les dispo des effectifs.

Le brassin c'est aussi toujours très sympa mais c'est l'après production qui est plus hard. Vente, livraison, gestion des stocks, gestion des paiements, ça prend vite du temps aussi. Si cela devait se refaire, je serais d'avis de mettre les bières en boutique au lieu de vendre 1 bouteille à la fois et devoir courir partout pour 5€

Didier

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 07:56
by Sharky
Merci pour ta franchise gros ;-)

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 12:45
by Nicolas R
Désolé gros w-e, même pour répondre à ça je n'ai plus le temps :D
Assez logiquement je suis dans le même état d'esprit que Didier, j'avais déjà pensé lors de la dernière AG à remettre ma démission mais voyant bien qu'il n'y avait pas de relève derrière je ne l'ai pas fait. Mais au final je n'ai quand même rien apporté durant ce laps de temps..

Pour ma part je n'ai absolument plus le temps de m'investir dans les éventuels futurs projets de l'asbl. Je pense qu'on a besoin d'un roulement dans les membres effectifs pour apporter du sang neuf et un peu de motivation. Mais il y a peu de nouveaux membres et je pense que ça vient d'un soucis de communication. On est plus très présents sur le forum et on est finalement quasi inexistants sur le groupe FB. Si on relayait nos commandes groupées déjà sur Facebook je pense que ça nous ramènerait du monde (ça ramènerait principalement des gens qu'on ne verra plus après la commande mais s'il y en a 1 ou 2 qui restent c'est déjà ça de gagné).
Beaucoup de se qui se discute et se décide est fait via la canal messenger, du coup c'est très opaque et de l'extérieur ça doit pas vraiment donner envie de rentrer dans le bazar. Je suis sur que si on fait un sondage sur les derniers inscrits sur le forum aucun ne sait vraiment qui s'occupe de l'asbl et qu'il peut s'il le désire s'investir et rentrer dans les membres effectifs.

En résumé pour moi si on veut que l'asbl ait un avenir il faut absolument recruter de nouveaux membres effectifs car avec la base actuel dans 2 ans c'est fini, entre ceux qui n'ont plus le temps et ceux qui finissent par tout géré à 2-3 et qui ne vont pas tarder à être dégoutté (si ce n'est pas déjà fait)

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 17:09
by Jef
Je vois qu'on est assez d'accord sur le constat, ce qui n'est pas vraiment rassurant pour la suite.

Je relève 3 points sur lesquels je donne mon avis personnel :

- Les brassins à façon
80% des effectifs en font pour leur compte et au moins une partie des autres n'en ont pas grand chose à foutre. Donc c'est soit juste une façon de faire de l'argent, dont on n'a pas besoin sans projet soit juste une occasion de se voir. Ok pour la deuxième raison mais autant trouver des occasions qui ne demande pas autant de boulot derrière.
Reste une option qu'on a jamais creusé mais qui pour moi reste la meilleure; faire une bière que tout le monde s'arrache, nous y compris. Du très haut niveau, du barrel aged, de la collab, je ne sais pas quoi mais pas juste une autre bière à façon. Du top niveau ou rien.

- Le forum et Facebook
Pour moi ce sont des symptômes, pas des solutions ou des problèmes. Je n'ai jamais trop cru que Facebook allait relancer quoi que ce soit mais j'admet avoir un biais à ce niveau. Une base fidèle et active de passionnés participera à la vie du groupe quelque soit le média choisi. La meilleure façon de toucher tout le monde sans exception c'est via mail, une newsletter et personne ne rate plus de commande groupée ou de belgo. Pour le reste, il ne s'agit finalement que d'un réseau d'entre-aide pour faire circuler les connaissances. On aura atteint l'objectif quand on croisera des membres partout, pas quand on aura 50 posts ou publi par jour.

- Le renouvellement des membres
Su ce point je n'ai aucun doute, il n'y a qu'une seule façon de faire grossir le groupe et c'est en faisant des choses nouvelles et ambitieuses. On a les idées, pas besoin de vous faire un dessin sur la différence de visibilité et d'impact entre un festival et un belgo ou une commande groupée. Un festival par an avec une croissance annuelle de 50% sur le nombre de participants brasseurs et de visiteurs et je vous laisse imaginer à quoi ressemble BHA dans 5 ans. Un festival tous les 2 ans au B28 et on a pas besoin d'imagination pour savoir ou on est déjà.

S'il s'avère qu'on doivent se résigner (au moins à moyen terme) à se cantonner aux commandes groupées et au belgo, je suggère de supprimer la cotisation. En dehors des considérations étiques et des discussions qu'on a déjà eu sur le sujet, ça prend beaucoup de temps, on ne fait rien de l'argent et on a l'obligation de délivrer un minimum de commandes groupées et autres services.
C'est mieux que de dissoudre l'asbl et ça enlève une grosse partie du boulot et de la pression.
On ne va pas forcément devoir le faire, je ne veux pas me résigner trop rapidement mais c'est ce à quoi je pense depuis quelques jours du coup je vous le dis.

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 18:43
by Nicolas R
Pourquoi pas laisser tomber les cotisations et prendre une toute petite marge sur les commandes de quoi garder un peu de trésorerie pour payer les différents frais de l'asbl ?

Envoyé de mon Mi 9T en utilisant Tapatalk

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 19:16
by Didier
sharky wrote:Merci pour ta franchise gros ;-)
Bah c'est un minimum que de répondre à la demande de Jef. Et sans critique aucune envers les admin.

J'aurais juste un petit coup de gueule pour les effectifs. Cela fait 3 jours que Jef a posté le message + email + messenger et au final quasiment personne ne vient donner son avis. Ou alors les avis ont été transmis pas email ? Mais dans ce cas on ne sait pas ce que pense les autres, c'est jamais bon.

Pour la suppression de la coti, l'idée est bonne si l'asbl a les moyens de survivre sans.

Didier

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 19:44
by Jef
Juste pour que ça soit clair, j’ai envoyé le mail de mon tel et c’est parti de mon adresse privée par erreur. Le message fait suite à notre réunion à 4 et est le reflet de ce qui y a été dit, pas mon de ressenti même si je partage évidement l’opinion générale.

Re: État des lieux BHA

Posted: 25 Nov 2019, 21:59
by Germain
Personnellement j’avais voulu partir à l’AG.

En tout cas, ne pas avoir un poste à grosse responsabilité. Ce qui le cas. Si on part sur un brassin, je veux bien organiser la chose.

J’ai en effet de moins en moins de temps. Boulot(s), marmaille, travaux,... je n’ai même rien brassé pour moi cette année...

Ça n’excuse pas le manque d’engagements hein, j’explique mon cas.

Je pense que le festival a demandé beaucoup de taf à tout le monde. On a voulu respirer après, ... , et on a trop respiré. Et pas sûr rebondir au bond; car trop fatigué à mon avis. Et fatigués par manque de personnel. Il y a en effet un manque dans les effectifs et dans les membres aidants. Et pour les membres, cela vient clairement du manque de discussion sur le forum en rapport avec l’asbl.

Tout passe par Messenger. On en vient même à se poser des questions sur Messenger. Ce qui, limite le nombre de réponses, et ne participe pas à la vie ni du forum ni du groupe Facebook.

Je pense qu’il faut essayer d’impliquer plus les membres. On parle dans le mail d’une visite. On peut demander des idées/avis aux gens. Et ptet relancer des rencontres. On avait un barbuc avant, les brassins. C’est con mais on met une tête sur un nom, on parle et on entretien les relations. Et du coup les discussions.

On va tout doucement trouver une date pour faire la fête dans ma cave. Essayons d’impliquer les gens. On aura des nouveaux. Et plus d’obligations de mettre 60l chacun.

Donc je pense qu’il faut faire vivre plus le
forum, et les gens vont se motiver un peu plus.

Et il faut pas se limiter à un Belgo et les commandes. J’ai pas la solution. Mais je pense pas que se limiter à ça va faire perdurer BHA.

Re: État des lieux BHA

Posted: 27 Nov 2019, 21:45
by Jef
Germain wrote:Je pense que le festival a demandé beaucoup de taf à tout le monde. On a voulu respirer après, ... , et on a trop respiré. Et pas sûr rebondir au bond; car trop fatigué à mon avis. Et fatigués par manque de personnel.
Ça j'avoue que j'ai un peu du mal à le comprendre. Je l'ai entendu dans la bouche de pratiquement tout le monde mais je n'ai jamais trop compris, du coup je pense que c'est le moment pour avoir des explications.

Ma vision : pour la plus part, le festival s'est résumé à une journée de boulot (certes pas mal intensive) entre 10h et 23h. Dites moi si je me trompe mais il n'y a finalement pas eu tant de taff avant ou après. Entendez-moi bien, je ne veux pas dénigrer ce qui a été fait, juste comprendre à quel moment et pourquoi ça a été si lourd. Selon moi, on parle d’une grosse journée le jour J et de moins de 2-3h au total en moyenne par personne répartie sur 6 mois (je ne compte pas la soirée dégustation).

Il y'a eu la partie com', FB, la vidéo de présentation, les publi des brasseries, les discutions entre nous ok mais à part ça ? C’est moi qui me plante dans mes estimations et il y’a des tâches que j’ai zappées ?

JC a géré toute la paperasse de son côté, quelques mails et un ramassage chez les brasseurs et les fûts étaient sur place et branchés le samedi matin quand tout le monde est arrivé. Tout était sur place depuis la veille, caisse, jetons, verres, Goodies, il n'y avait pratiquement rien à préparer dans la salle et à 23h tout était rangé, ça n’est même pas un demi belgo.

Ok on était tous un peu crevés le lundi au boulot mais on a quand même trouvé la force de boire des coups chez Brewdog après le festival jusqu'à ce qu'ils nous foutent dehors.

Soit j'ai une mémoire sélective (ce qui est le cas), soit le truc a été tellement intense que ça en a été écœurant et que personne n'a envie de s'y remettre.

Le festival c'était le 23 mars, l'AG le 9 juin (2 mois et demi je pense que c'était suffisant pour respirer), on est le 26 novembre et on n’a pas encore réussi à caser une réunion pour en parler. Y'a comme un blocage j'ai l'impression, donc ça n'est pas impossible qu'on soit face à un phénomène de rejet post-traumatique généralisé. Si c’est le cas, c’est le moment d’en parler.


Germain wrote:
Tout passe par Messenger. On en vient même à se poser des questions sur Messenger. Ce qui, limite le nombre de réponses, et ne participe pas à la vie ni du forum ni du groupe Facebook.
Je pense que tu peux pondre 5 sujets intéressants par jour sur le forum ou sur FB ça ne ramènera pas de membre, ça augmentera légèrement la fréquentation des habitués qui passeront plus souvent mais rien de plus.

Des forum et des groupes FB il y'en a des tonnes, plus vieux, plus fréquentés et plus complets que les nôtres, il est trop tard pour se démarquer en ne jouant que là-dessus.




Germain wrote:Je pense qu’il faut essayer d’impliquer plus les membres. On parle dans le mail d’une visite. On peut demander des idées/avis aux gens. Et ptet relancer des rencontres. On avait un barbuc avant, les brassins. C’est con mais on met une tête sur un nom, on parle et on entretien les relations. Et du coup les discussions.



On va tout doucement trouver une date pour faire la fête dans ma cave. Essayons d’impliquer les gens. On aura des nouveaux. Et plus d’obligations de mettre 60l chacun.



Donc je pense qu’il faut faire vivre plus le

forum, et les gens vont se motiver un peu plus.



Et il faut pas se limiter à un Belgo et les commandes. J’ai pas la solution. Mais je pense pas que se limiter à ça va faire perdurer BHA.
Là je te rejoins, des rencontres, des barrel aged project, des sorties,... En gros tout ce que le brasseur amateur ne peut pas faire seul dans son coin.