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Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 10:26
by Peet
En vrai, tu veux quoi ?
Ben.. une salle rectangulaire (ou carrée, je ne voudrais pas paraitre sectaire) , prévue pour un event, où on sait mettre plus de 30 personnes, avec des tables de chaque côté, et sur ces tables, des pompes, afin que le brasseur puisse servir les gens et leur parler. Pas une salle de 10 sur 15 avec un piano, du décor monumental, etc.

A l'entrée, une table ou autre avec des gens de chez nous qui vendent le verre de dégustation, histoire de rentrer des sous direct (et vider les stocks de verres).

Là ou il y a de la place, des pubs pour vendeurs de matos amateur, que l'on placerait là contre des euros (ainsi que sur les pubs faites avant sur site, affiches, etc).

Eventuellement: Un food truck en face de l'endroit, qui ne demanderait pas une limite garantie de revenu (donc pas de l'union des food trucks belges).

Et c'est tout. Si tu reprends tous le spoints, c'est tout ce que j'espèrais rencontrer lors d'un festival BHA (voire mm de tout autre festival, mais ici, je m'en bat de tout autre festival, c'est le BHA).

ps: pour revenir brièvement là dessus: 1. organiser un event pour la première fois en mai est voué à l'échec: il existe des milliers de trucs en mai, et j'ai suivi des cours dans une école ou l'on essaye chaque année de faire un truc à cette période, et ce chaque année, et chaque année, les gens ne savent pas venir car des trucs + ancien/importants existent. 2. Participer à des gros festivals c'est cool, mais y a pas que la bière dans la vie; on peut organiser d'autres event. Et ici, je me répète peut-être, mais regarder des gens servir nos bières dans un endroit que nous n'avons pas monté/décoré/agencé ne nous donnera AUCUNE expérience supplémentaire pour faire un festival "par nous-même" ou " de plus grande envergure". (Si le détail qui vous chiffone est de devoir payer une salle: je vous avance le prix de la salle. On en devra pas attendre "la prochaine fois " ainsi -sauf si le but est de toujours faire ça là.-).3. le festival de l'an passé n'a eu aucune visbilité autre que celle d'un groupe facebook. Donc, c'est chaud. Je n'avais pas non plus accès à la page pour publier (pas très optimum niveau manips......), mais il y a d'autres façon de faire de la pub: le bon vieux flyer reste une option solide (pour peu que les gens soient dispos, donc pas un wE overchargé).

ps2: notre but aussi, dans le cadre du brassage amateur, était d'organiser un concours au niveau belge; quel process rencontré chez Caulier va nous permettre de "faire ce concour" à la prochaine édition (vu qu'on aprle de la prochaine édition déjà). (oui, là je troll un peu. Et je sais qu'on avait pas parlé ed concours pour le tout premier festival, d'accord).

Sinon, la com interne, c'est quand même vachement important. Parce que .. moi je veux bien lire des trucs genre " WE t'as une salle? hein, hein? bon"..; Accollé à " vous devez avoir l'impression que les admin font tout en scred..."

Pourquoi ne pas avoir demandé sur la section idoine du forum " : tiens, est ce que quelqu'un connaitrait une salle, de au moins 20 sur 20, ou l'on peut mettre des tables le long des murs pour poser des pompes et faire un festival de brasseurs amateurs?"; donc, en l'absence de cette demande, ben.. c'est difficile de me demander de but en blanc de lâcher une salle. mais si il le faut, en 2 jours, je peux trouver un truc, oui. Mais vu que ça n'a pas été demandé, je ne voudrais pas m'imposer.

Me le demandes-tu?

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 11:16
by Nicolas R
Je vais donner mon avis en essayant d'être nuancé car je sais que la critique est facile quand on a rien fait ce qui est mon cas et qu'on peut facilement être vexant :)
Très honnêtement ce principe du bar unique je trouve ça très impersonnel, le but d'un festival pour moi est d'avoir justement cet échange entre le brasseur et le dégustateur et cette fierté (mais j'ai peut être un trop gros ego :) ) de servir SA bière. Je ne connais pas cette salle mais si vous dites qu'on peut y mettre 200 à 300 personnes ne peut on pas y placer des tables le long des murs pour avoir quelques pompes et garder les pompes de caulier pour ceux n'ayant pas leur propres pompes? car on aura à mon avis jamais 300 personnes en même temps.

Ensuite il y a l'emplacement, bxl est un choix discutable (je n'ai pas dit un mauvais choix hein) d'abord sur Bruxelles effectivement si on veut une salle accessible en centre ville, ce n'est pas à la portée de n'importe quelle bourse et donc le choix caulier est sensé. Mais je vois la chose de mon coté avec un regard extérieur, si je n'organisais pas l'évènement je n'irais très certainement pas, tout le monde n'est pas dans ma situation, mais avec la vie de famille et le reste, quand je vais en festival, généralement c'est pour y passer 1h ou 2 max car je ne peux pas perdre ma journée complète. et si tu dois commencer à prendre le train et rester 1h ou 2 sur place ben ta journée est vite passée. et je penses que dans cette configuration nous n'auront que le public bruxellois et quelques beer geek qui peuvent se permettre de perdre leur journée pour leur passion. Encore une fois je ne dis pas que c'est un mauvais choix, car en étant ailleurs on a aussi du pour et du contre.

Tout en écrivant je me rend compte que mon avis sur ce point est inutile car ni pour ni contre mais ça me permet d'embrayer sur ce qui m'ennuie un peu plus, le "secret d'état" un peu récurrent des décisions. j'exagère certainement en disant ça mais je trouve dommage d'être mis devant le fait accompli, Pourquoi ne pas avoir dit dès le départ "voila on a l'occasion d'avoir la salle chez caulier, ce qui implique ça, ça et ça, qu'en pensez vous?" puis on se donne quelques jours pour en discuter chercher des alternatives au besoin et décider. Je penses qu'on est dans les effectifs tous de bonne volonté et c'est parfois assez frustrant (en tous cas de mon point de vue) de voir les choses se passer comme ça même si effectivement il faut évidemment quelqu'un qui prenne les rennes, coordonne le truc et prenne une décision finale.

Encore une fois mon but n'est certainement pas de vexer quiconque, je sais que vous avez déjà travaillé en coulisse et c'est cool et c'est chiant de voir quelqu'un remettre en cause ce qui est fait, mais c'est justement ce qui serait évité si on communiquait avant de prendre les décisions.

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 11:50
by belote
Je suis un peu d'accord avec le fait qu'on aurait pu être mis au courant plus tôt, et qu'on en discute avant pour décider de la salle...
MAIS aussi bien conscient que si on veut avancer vite, on ne peut pas faire débat de tout.

Concernant la façon de procéder, c'est vrai que c'est beaucoup plus sympa d'avoir les brasseurs qui servent, mais est-ce que tout le monde parle toujours avec les brasseurs? P-e 10% des gens, à tout casser.
Donc oui, si on peut avoir un signe distinctif qui permettrait de reconnaitre le brasseur de telle et telle bière, le brasseur peut toujours rester à côté du bar le temps que sa bière est au fût. Donc pour moi c'est pas un scandale

Je connais bien ce bar, il est grand, beau et de fait y'a plein de pompes... MAIS :
est-ce qu'ils vont vraiment laisser toutes les pompes pour nous? ou juste nous donner la moitié et garder toutes les bières b28 au fût?

Alors oui, je rejoins Peet aussi, un hangar vide ça ferait beaucoup plus brasseurs amateurs, ce serait plus pratique car on pourrait organiser tout comme on veut. Et pour le prix, il suffirait d'avoir des sponsors... MAIS le temps de trouver ces sponsors, le hangar, etc... ben on sera en 2020 hein.

Donc oui, B28 y'a des pours et des contres. Mais commencer petit, réussir à être les premiers, réussir à ce que les gens se disent "dju, c'était cool, qu'elle ambiance et quel niveau dans les bières", c'est le principal pour une 1ère.
Après, dès que le festival est fini et est une réussite, on peut aller dénicher des sponsors qui seront prêts à nous aider financièrement, chercher un endroit plus grand et sans contraintes etc... Mais faire ça ça prend des mois

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 13:37
by Robin
Nous entendons vos remarques, vraiment. Il y a juste le "Devant le fait accompli" qui me fait tiquer légèrement.

L'info concernant la date est diffusée depuis le 08/11 sur le forum. Ce n'est qu'une semaine plus tard qu'il y a contestation. Même si on comprend votre sentiment, faut pas non plus pousser.
On s'efforce de faire au mieux de notre côté pour vous tenir informé au plus vite quand on a une info concrète à vous faire parvenir.

Après il est vrai qu'il aurait été préférable de vous investir davantage dans la discussion, nous en tiendrons compte à l'avenir.

Mais s'il vous plaît, prenez un peu de recul : ça fait pas une semaine que l'on sait qu'un troisième BHABF va s'organiser. Il n'y a aucune contre indication pour que vous preniez les devants. Si vous êtes effectifs, c'est aussi pour ça.

Nous avons la possibilité d'avoir un local central (cela reste discutable par rapport à la localisation, c'est sûr) pour quasi quedal en terme de frais, donc on saute sur l'occasion.

Des décisions doivent se prendre rapidement, comme dit plus haut.

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 13:58
by Jean-Christophe
Les remarques sont pertinentes et justifiées en ce qui concerne le manque de communication à certains moments. C'est difficile de gérer ce qu'il y a à faire, les discussions en interne et tout transmettre aux effectifs.
Il n'y a pas de volonté de garder des infos secrètes et nous avons partagé la pétition dès que nous l'avons eue entre les mains. Si on partage un info aussi importante vous imaginez bien qu'on ne va pas garder une info comme le B28 secrète volontairement. C'est juste un problème d'échange dans ce cas-ci.
Et comme discuté, ça a été annoncé spontanément il y a une semaine. C'est vrai que c'est ennuyant de n'avoir des réactions contraire qu'une semaine plus tard alors que le temps presse.
Pour info, à la réunion des accises lundi (à laquelle j'allais pour le cas des cours de brassage), j'ai eu la bonne surprise de rencontrer Alexandre Dumont. Il y était très clairement dans l'optique de se renseigner pour organiser le premier festival de brassage amateur en Belgique et il y était invité par la responsable des autorisations sur Bruxelles qu'il connait très bien.
Il y a donc clairement une grosse menace à se faire doubler (alors qu'on s'est énormément investis pour faire changer la législation) et ce serait un peu dommage de se faire pecho la première.
On a donc activé en :
-Validant la date auprès de Caulier
-Lançant les démarches pour l'obtention d'un numéro de TVA
-Envoyant un mail pour obtenir les formulaires pour obtenir l'autorisation des accises
-Demandant à un designer de nous faire une affiche digne de ce nom (bénévolement et nous ne l'avons pas encore reçue)

Je pense que c'est tout et que maintenant tout le monde est bien à jour.

Voilà notamment les raisons pour lesquelles on ne peut pas se permettre de perdre plusieurs jours à rechercher des salles et tout repenser. Et c'est pour les mêmes raisons que c'est important de faire un festival à Bruxelles dans un super lieu avec toute la com adéquate qui ira autour.

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 15:34
by Corentin
Je pense que le fait que ca n'est pas les brasseurs qui serviront n'est pas un grosgros problème s'ils portent un bage une casquette ou un tutu pour qu'on puisse les reconnaître et papoter avec,ça me fait penser aux moussons en fait... sauf que la ça va être du légal.
En ce qui me concerne je trouve ça bien que pour une fois c'est a bxl et pas namur

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 18:58
by Jean-Christophe
Pour que tout le monde soit à la page je poste ici.

Je viens de voir Julien pour BrewSpot et il m'a spontanément parlé du BHA festival.

Il est ok avec cette répartition 33%/33%/33%. Ils vont faire un menu spécifique pour le festival pour qu'on ait un restauration de qualité à prix assez bas (ceux qui connaissent savent que le rapport qualité/prix de la bouffe du B28 est, ironiquement, le gros point fort du bar :hehe: ).

Il pointe le fait qu'il y a un risque que la répartition des jetons récupérés ne soit pas équitable si on met tout dans une même caisse. Par exemple une bière problématique consommera plus de volume à nombre de verres vendus égal. Ou si le brasseur offre une tournée de sa bière à ses potes, pareil. Donc il souhaite partir sur une tirelire par pompe (avec 22 pompes dispo, les deux autres pompes étaient réservées pour l'eau plate et pétillante) et chaque fois qu'on sert un verre, on le met dans la tirelire liée à la pompe. Ca semble équitable et jouable. Il pense qu'on peut monter à 6/8 brasseurs derrière le bar et faire des rotations sans problème.

Et surtout... Il a proposé d'organiser une sorte de concours où le gagnant irait soit en visite chez Toccalmato, soit aille brasseur la bière gagnante chez eux. Ils paieraient le TGV ou l'avion et l'hôtel sur place.

Re: Lieu & Date

Posted: 14 Nov 2018, 19:49
by Nicolas R
Cool, bien pour le partage 33 chacun, et top pour l'histoire de toccalmato ! C'est quoi le lien entre caulier et toccalmato en fait ? Ils bossent ensemble ? On partirai sur 22 bières alors ou on prend plus et on fait tourner ? Ça va être compliqué de gérer si on fait tourner mais ça peut permettre aux brasseurs de faire 2 x 20l différents ou d' avoir plus de brasseur si y a bcp de demandes, à discuter. Est ce qu'on sait facilement adapter mes ligne pour des soda keg la bas ?

Re: Lieu & Date

Posted: 15 Nov 2018, 06:13
by Jean-Christophe
Nicolas R wrote:Cool, bien pour le partage 33 chacun, et top pour l'histoire de toccalmato ! C'est quoi le lien entre caulier et toccalmato en fait ? Ils bossent ensemble ? On partirai sur 22 bières alors ou on prend plus et on fait tourner ? Ça va être compliqué de gérer si on fait tourner mais ça peut permettre aux brasseurs de faire 2 x 20l différents ou d' avoir plus de brasseur si y a bcp de demandes, à discuter. Est ce qu'on sait facilement adapter mes ligne pour des soda keg la bas ?
Ils possèdent une partie de la boîte mais je ne sais pas exactement combien. Probablement plus de la moitié.

Ils sont sur les tuyaux classiques donc si on amène des têtes soda keg en John guest y'a vraiment aucune difficulté.

Pour la rotation c'est possible mais il faudra alors changer le tableau en cours de route. C'est un peu chiant mais pas impossible. C'est plutôt du côté administratif accises que ça risque d'être pénible dans ce cas-ci.. Plus la quantité de bières différentes plus ça va être fastidieux parce qu'au moins un des docs doit être fait pour chaque bière proposée

Re: Lieu & Date // Bar Caulier 28 - 23/03/2019

Posted: 15 Nov 2018, 07:38
by Axel
Un line up de 22 bières semble correct. Et effectivement, la rotation risque d'être compliqué à gérer. Amha